McLaren abbandona Honda?

Che bello leggere i proclami di questi e non farsi venire il sangue amaro,poiché quei proclami non ti riguardano più 

Ho pensato la stessa cosa! 

Dispiace che rovineranno una scuderia italiana, anche se poi tanto italiana non è

Eh si Honda comincia con Toro Rosso proprio come ha cominciato con McLaren, un bel prologo sulla sua storia (assolutamente veritiera per l'amor del cielo) tante belle parole sul faremo meglio, faremo di più; un bell'obiettivo che rimarrà sulla carta (arrivare tra i primi 3) una buona dose di illusioni, fortunatamente la Toro Rosso non ha le ambizioni della McLaren per cui non ci rimarrà tanto male se non arriveranno 3° però temo che gli gireranno le ba*le quando dovranno lottare con la Sauber (che fortunatamente non ha i motori Honda) per non arrivare ultimi, auguri.

Io appartengo alla rarissima specie dei tifosi obiettivi. Io tifo per la McLaren, non per questa McLaren, c'è una differenza abissale.

Rispetto per qualsiasi opinione ma se c'è una cosa che in questo forum non manca è proprio l'obiettività dei tifosi, leggere 10 anni di forum per credere. 

Verissimo, difendere Honda ad oltranza non è obiettività, è non accettare di aver sbagliato giudizio. Giudizio che nel 2014 avevamo tutti positivo ma dopo questi 3 anni quasi tutti ormai si sono ricreduti finalmente l'hanno capito anche i vertici della McLaren, prima o poi capiranno anche gli ultimi tifosi pro-Honda.

Io appartengo alla rarissima specie dei tifosi obiettivi. Io tifo per la McLaren, non per questa McLaren, c'è una differenza abissale.

Rispetto per qualsiasi opinione ma se c'è una cosa che in questo forum non manca è proprio l'obiettività dei tifosi, leggere 10 anni di forum per credere. 

Verissimo, difendere Honda ad oltranza non è obiettività, è non accettare di aver sbagliato giudizio. Giudizio che nel 2014 avevamo tutti positivo ma dopo questi 3 anni quasi tutti ormai si sono ricreduti finalmente l'hanno capito anche i vertici della McLaren, prima o poi capiranno anche gli ultimi tifosi pro-Honda.

Scusa eh, magari sono inabile io (lo scopro dopo un po' di tempo, ma tutto può essere), ma mi troveresti mezza riga delle discussioni dell'ultimo mese in cui ho mai difeso Honda? Ho mai asserito che siano il top? Che possono vincere gare e mondiali? Che hanno un motore perfetto? Che nei prossimi anni domineranno la F1? Che sono il miglior motore del mondo? Che tutte le altre sono dietro? Che hanno potenzialità illimitate da qui al 2020?

Magari mi è sfuggita una cosa di queste e non lo so, sarà che con andando avanti con l'età inizio a diventare bipolare, ci sta tutto.

Io ricordo di aver solo scritto che non andavano scaricati in questo modo e che la scelta di Renault non mi pare il top. Per il resto penso di averne dette molte di più su McLaren che sui motori ultimamente. Se per te questo è difendere, che vuoi che ti dica, hai ragione tu. Hai ragione nel senso che non ti contraddico, perché se ti contraddico magari sto difendendo Honda e non va più bene.

P. S. Io nel 2014 non tifavo Honda e non ho mai scommesso sulla vittoria del Mondiale nel giro di tre anni. M'aspettavo meno peggio come tutti, ma obiettivamente no, non ricordo ci fosse il progetto di vincere in breve termine, lo disse testuale anche Ron Dennis ("ci vorrà tempo"). Poi oh, magari Dennis era un cretino ed io dietro di lui a dargli retta. Adesso, nel 2017, non sono un tifoso Honda e non m'aspetto che Honda vinca in breve termine una mazza. Credo di aver mantenuto una certa equità di giudizio.

Io appartengo alla rarissima specie dei tifosi obiettivi. Io tifo per la McLaren, non per questa McLaren, c'è una differenza abissale.

Rispetto per qualsiasi opinione ma se c'è una cosa che in questo forum non manca è proprio l'obiettività dei tifosi, leggere 10 anni di forum per credere. 

Magari se mi dai 10 anni mi rileggo le discussioni degli ultimi 10 anni. Ci aggiorniamo nel 2027, ok? 

Io appartengo alla rarissima specie dei tifosi obiettivi. Io tifo per la McLaren, non per questa McLaren, c'è una differenza abissale.

Rispetto per qualsiasi opinione ma se c'è una cosa che in questo forum non manca è proprio l'obiettività dei tifosi, leggere 10 anni di forum per credere. 

Verissimo, difendere Honda ad oltranza non è obiettività, è non accettare di aver sbagliato giudizio. Giudizio che nel 2014 avevamo tutti positivo ma dopo questi 3 anni quasi tutti ormai si sono ricreduti finalmente l'hanno capito anche i vertici della McLaren, prima o poi capiranno anche gli ultimi tifosi pro-Honda.

Scusa eh, magari sono inabile io (lo scopro dopo un po' di tempo, ma tutto può essere), ma mi troveresti mezza riga delle discussioni dell'ultimo mese in cui ho mai difeso Honda? Ho mai asserito che siano il top? Che possono vincere gare e mondiali? Che hanno un motore perfetto? Che nei prossimi anni domineranno la F1? Che sono il miglior motore del mondo? Che tutte le altre sono dietro? Che hanno potenzialità illimitate da qui al 2020?

Magari mi è sfuggita una cosa di queste e non lo so, sarà che con andando avanti con l'età inizio a diventare bipolare, ci sta tutto.

Io ricordo di aver solo scritto che non andavano scaricati in questo modo e che la scelta di Renault non mi pare il top. Per il resto penso di averne dette molte di più su McLaren che sui motori ultimamente. Se per te questo è difendere, che vuoi che ti dica, hai ragione tu. Hai ragione nel senso che non ti contraddico, perché se ti contraddico magari sto difendendo Honda e non va più bene.

P. S. Io nel 2014 non tifavo Honda e non ho mai scommesso sulla vittoria del Mondiale nel giro di tre anni. M'aspettavo meno peggio come tutti, ma obiettivamente no, non ricordo ci fosse il progetto di vincere in breve termine, lo disse testuale anche Ron Dennis ("ci vorrà tempo"). Poi oh, magari Dennis era un cretino ed io dietro di lui a dargli retta. Adesso, nel 2017, non sono un tifoso Honda e non m'aspetto che Honda vinca in breve termine una mazza. Credo di aver mantenuto una certa equità di giudizio.

Io appartengo alla rarissima specie dei tifosi obiettivi. Io tifo per la McLaren, non per questa McLaren, c'è una differenza abissale.

Rispetto per qualsiasi opinione ma se c'è una cosa che in questo forum non manca è proprio l'obiettività dei tifosi, leggere 10 anni di forum per credere. 

Magari se mi dai 10 anni mi rileggo le discussioni degli ultimi 10 anni. Ci aggiorniamo nel 2027, ok? 

No abbi pazienza su, sei tu quello che diceva che il motore Honda era "quasi" pari a quello Renault e che (prima del GP di Monza) avevamo trovato una certa affidabilità questo io lo chiamo difendere Honda quando, almeno per me, il motore Honda è lontano dalle prestazioni di quello Renault e quanto all'affidabilità penso non ci sia nulla da aggiungere. Certo che non hai detto che siamo al top ne che vinceremo un GP o un mondiale ma non serve arrivare a questi estremi per difendere Honda a cui io (parlo per me) non trovo nulla di cui poterla ne difendere ne giustificare. No no nel 2015 avevamo tutti delle grandi ambizioni sostenute dalle trionfalistiche dichiarazioni di Arai che diceva che avremmo conteso il titolo 2015 a Mercedes, pure prima di questo mondiale Boullier sicuramente rassicurato da Honda disse che l'obiettivo 2017 era di finire dei primi 4, non siamo nei primi 4 neanche dopo gli altri 4. Io con Honda mi aspettavo di vincere qualcosa. Ron Dennis disse che ci voleva tempo dopo l'inizio disastroso del 2015 ma li ormai la frittata era fatta.

Io appartengo alla rarissima specie dei tifosi obiettivi. Io tifo per la McLaren, non per questa McLaren, c'è una differenza abissale.

Rispetto per qualsiasi opinione ma se c'è una cosa che in questo forum non manca è proprio l'obiettività dei tifosi, leggere 10 anni di forum per credere. 

Verissimo, difendere Honda ad oltranza non è obiettività, è non accettare di aver sbagliato giudizio. Giudizio che nel 2014 avevamo tutti positivo ma dopo questi 3 anni quasi tutti ormai si sono ricreduti finalmente l'hanno capito anche i vertici della McLaren, prima o poi capiranno anche gli ultimi tifosi pro-Honda.

Scusa eh, magari sono inabile io (lo scopro dopo un po' di tempo, ma tutto può essere), ma mi troveresti mezza riga delle discussioni dell'ultimo mese in cui ho mai difeso Honda? Ho mai asserito che siano il top? Che possono vincere gare e mondiali? Che hanno un motore perfetto? Che nei prossimi anni domineranno la F1? Che sono il miglior motore del mondo? Che tutte le altre sono dietro? Che hanno potenzialità illimitate da qui al 2020?

Magari mi è sfuggita una cosa di queste e non lo so, sarà che con andando avanti con l'età inizio a diventare bipolare, ci sta tutto.

Io ricordo di aver solo scritto che non andavano scaricati in questo modo e che la scelta di Renault non mi pare il top. Per il resto penso di averne dette molte di più su McLaren che sui motori ultimamente. Se per te questo è difendere, che vuoi che ti dica, hai ragione tu. Hai ragione nel senso che non ti contraddico, perché se ti contraddico magari sto difendendo Honda e non va più bene.

P. S. Io nel 2014 non tifavo Honda e non ho mai scommesso sulla vittoria del Mondiale nel giro di tre anni. M'aspettavo meno peggio come tutti, ma obiettivamente no, non ricordo ci fosse il progetto di vincere in breve termine, lo disse testuale anche Ron Dennis ("ci vorrà tempo"). Poi oh, magari Dennis era un cretino ed io dietro di lui a dargli retta. Adesso, nel 2017, non sono un tifoso Honda e non m'aspetto che Honda vinca in breve termine una mazza. Credo di aver mantenuto una certa equità di giudizio.

Io appartengo alla rarissima specie dei tifosi obiettivi. Io tifo per la McLaren, non per questa McLaren, c'è una differenza abissale.

Rispetto per qualsiasi opinione ma se c'è una cosa che in questo forum non manca è proprio l'obiettività dei tifosi, leggere 10 anni di forum per credere. 

Magari se mi dai 10 anni mi rileggo le discussioni degli ultimi 10 anni. Ci aggiorniamo nel 2027, ok? 

No abbi pazienza su, sei tu quello che diceva che il motore Honda era "quasi" pari a quello Renault e che (prima del GP di Monza) avevamo trovato una certa affidabilità questo io lo chiamo difendere Honda quando, almeno per me, il motore Honda è lontano dalle prestazioni di quello Renault e quanto all'affidabilità penso non ci sia nulla da aggiungere. Certo che non hai detto che siamo al top ne che vinceremo un GP o un mondiale ma non serve arrivare a questi estremi per difendere Honda a cui io (parlo per me) non trovo nulla di cui poterla ne difendere ne giustificare. No no nel 2015 avevamo tutti delle grandi ambizioni sostenute dalle trionfalistiche dichiarazioni di Arai che diceva che avremmo conteso il titolo 2015 a Mercedes, pure prima di questo mondiale Boullier sicuramente rassicurato da Honda disse che l'obiettivo 2017 era di finire dei primi 4, non siamo nei primi 4 neanche dopo gli altri 4. Io con Honda mi aspettavo di vincere qualcosa. Ron Dennis disse che ci voleva tempo dopo l'inizio disastroso del 2015 ma li ormai la frittata era fatta.

L'ho detto e lo confermo. Ma non l'ho detto mica per difesa eh. Ho detto che il motore Honda è quasi al pareggio in termini di prestazioni rispetto a quello Renault e probabilmente ci arriverà per fine stagione, a meno che Renault non aggiunga qualche cavallo. Non lo dico solo io eh, lo dicono molti esperti ed è stato pure scritto nero su bianco: http://www.formulapassion.it/2017/08/f1-honda-15-cavalli-piu-la-mclaren-spa/

Abbi pazienza su, io mi informo, leggo, cerco di capire, non la butto in vacca "Eh oh che schifo, dai raga siamo distanti 200 cavalli che pena Honda me**a". Poi ci sta pure che le varie testate scrivano cose errate, per carità, però quanto letto non mi pare decisamente surreale. Attualmente, dopo Spa, saremo a 20 cavalli dai francesi. Magari non sono 20, sono 30, 31, 35, non lo so, domani li vado a contare e poi ti dico...   

Tra l'altro qui in questo forum anche altri hanno detto che il motore Renault non è così superiore a quello Honda, ma tu ormai hai deciso che non è così, che quello Renault è decisamente meglio ed io, proprio perché non sto difendendo alla morte nessuno, se non l'amore di obiettività, te lo posso pure lasciar credere. Cioè, se non mi dai ragione o se pensi che sono un fesso che difende Honda e che magari viene pagato da loro (teoria del complotto sulla falsa riga di "Non volevano che prendessimo sponsor per non essere offuscati"), credimi che non mi cambia poi così tanto la vita. Dovrò fare un grosso sforzo per superare la delusione, ma penso che stasera riuscirò a mangiare uguale pure se la pensi diversamente da me. Non è un problema, non voglio convincerti di nulla o perorare alcuna causa fino alla morte. Anche perché ormai mi pare una causa persa.


Nel 2015 io ambizioni trionfalistiche, obiettivamente, non ne ho mai viste più di tanto. Se non il #makehistory che era riferito ad un periodo evidentemente più lungo di quello che è stato, non certo a vincere il mondiale subito. Dennis disse che ci sarebbe voluto tempo già nel dicembre 2014, cioè prima di vedere la McLaren Honda in pista. Anche questo te lo posso certificare: http://m.corrieredellosport.it/news/formula-1/2014/12/20-766429/f1_mclaren_dennis_con_la_honda_domineremo_la_stagione/ («Il dominio non si ottiene in un breve periodo, ci vuole tempo ed è impegnativo»). Poi disse pure che volevano raggiungere gli obiettivi stagionali di volta in volta: non ci sono riusciti mi pare, è palese. Ma tra il dire "Il nostro obiettivo è dominare nel corso degli anni" e "Domineremo subito", se permetti ce ne passa. Ma ora mi dirai che non è vero anche questo, che tutto quello che ho letto finora sono scempiaggini, che è come dici tu e basta, che il titolo dell'articolo dice "Domineremo la stagione" e quindi Dennis ha detto così, fa niente che poi nell'articolo dice l'esatto opposto. È così e basta.

Quindi ok, è come dici tu. Honda fa cacare ma io voglio difenderla a tutti i costi perché sono matto da legare. E pure un po' prolisso, lo confermo. Hai vinto, ritira il premio alla cassa. Basta che la piantiamo qui. 

Quindi di questo passo la Honda con la Spec 3.5.73727528 supererà Renault.
Il divario tra Honda e Renault è superiore a 20cv,che poi in una F1 dove si gioca sui decimi e millesimi di secondo già un 30-35 cv in meno li senti e come.
Comunque mi dispiace per la tua delusione dopo il divorzio tra McLaren e Honda,spero che la McLaren-Renault ti faccia ricredere

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Verissimo, difendere Honda ad oltranza non è obiettività, è non accettare di aver sbagliato giudizio. Giudizio che nel 2014 avevamo tutti positivo ma dopo questi 3 anni quasi tutti ormai si sono ricreduti finalmente l'hanno capito anche i vertici della McLaren, prima o poi capiranno anche gli ultimi tifosi pro-Honda.

Scusa eh, magari sono inabile io (lo scopro dopo un po' di tempo, ma tutto può essere), ma mi troveresti mezza riga delle discussioni dell'ultimo mese in cui ho mai difeso Honda? Ho mai asserito che siano il top? Che possono vincere gare e mondiali? Che hanno un motore perfetto? Che nei prossimi anni domineranno la F1? Che sono il miglior motore del mondo? Che tutte le altre sono dietro? Che hanno potenzialità illimitate da qui al 2020?

Magari mi è sfuggita una cosa di queste e non lo so, sarà che con andando avanti con l'età inizio a diventare bipolare, ci sta tutto.

Io ricordo di aver solo scritto che non andavano scaricati in questo modo e che la scelta di Renault non mi pare il top. Per il resto penso di averne dette molte di più su McLaren che sui motori ultimamente. Se per te questo è difendere, che vuoi che ti dica, hai ragione tu. Hai ragione nel senso che non ti contraddico, perché se ti contraddico magari sto difendendo Honda e non va più bene.

P. S. Io nel 2014 non tifavo Honda e non ho mai scommesso sulla vittoria del Mondiale nel giro di tre anni. M'aspettavo meno peggio come tutti, ma obiettivamente no, non ricordo ci fosse il progetto di vincere in breve termine, lo disse testuale anche Ron Dennis ("ci vorrà tempo"). Poi oh, magari Dennis era un cretino ed io dietro di lui a dargli retta. Adesso, nel 2017, non sono un tifoso Honda e non m'aspetto che Honda vinca in breve termine una mazza. Credo di aver mantenuto una certa equità di giudizio.

Io appartengo alla rarissima specie dei tifosi obiettivi. Io tifo per la McLaren, non per questa McLaren, c'è una differenza abissale.

Rispetto per qualsiasi opinione ma se c'è una cosa che in questo forum non manca è proprio l'obiettività dei tifosi, leggere 10 anni di forum per credere. 

Magari se mi dai 10 anni mi rileggo le discussioni degli ultimi 10 anni. Ci aggiorniamo nel 2027, ok? 

No abbi pazienza su, sei tu quello che diceva che il motore Honda era "quasi" pari a quello Renault e che (prima del GP di Monza) avevamo trovato una certa affidabilità questo io lo chiamo difendere Honda quando, almeno per me, il motore Honda è lontano dalle prestazioni di quello Renault e quanto all'affidabilità penso non ci sia nulla da aggiungere. Certo che non hai detto che siamo al top ne che vinceremo un GP o un mondiale ma non serve arrivare a questi estremi per difendere Honda a cui io (parlo per me) non trovo nulla di cui poterla ne difendere ne giustificare. No no nel 2015 avevamo tutti delle grandi ambizioni sostenute dalle trionfalistiche dichiarazioni di Arai che diceva che avremmo conteso il titolo 2015 a Mercedes, pure prima di questo mondiale Boullier sicuramente rassicurato da Honda disse che l'obiettivo 2017 era di finire dei primi 4, non siamo nei primi 4 neanche dopo gli altri 4. Io con Honda mi aspettavo di vincere qualcosa. Ron Dennis disse che ci voleva tempo dopo l'inizio disastroso del 2015 ma li ormai la frittata era fatta.

L'ho detto e lo confermo. Ma non l'ho detto mica per difesa eh. Ho detto che il motore Honda è quasi al pareggio in termini di prestazioni rispetto a quello Renault e probabilmente ci arriverà per fine stagione, a meno che Renault non aggiunga qualche cavallo. Non lo dico solo io eh, lo dicono molti esperti ed è stato pure scritto nero su bianco: http://www.formulapassion.it/2017/08/f1-honda-15-cavalli-piu-la-mclaren-spa/

Abbi pazienza su, io mi informo, leggo, cerco di capire, non la butto in vacca "Eh oh che schifo, dai raga siamo distanti 200 cavalli che pena Honda me**a". Poi ci sta pure che le varie testate scrivano cose errate, per carità, però quanto letto non mi pare decisamente surreale. Attualmente, dopo Spa, saremo a 20 cavalli dai francesi. Magari non sono 20, sono 30, 31, 35, non lo so, domani li vado a contare e poi ti dico...   

Tra l'altro qui in questo forum anche altri hanno detto che il motore Renault non è così superiore a quello Honda, ma tu ormai hai deciso che non è così, che quello Renault è decisamente meglio ed io, proprio perché non sto difendendo alla morte nessuno, se non l'amore di obiettività, te lo posso pure lasciar credere. Cioè, se non mi dai ragione o se pensi che sono un fesso che difende Honda e che magari viene pagato da loro (teoria del complotto sulla falsa riga di "Non volevano che prendessimo sponsor per non essere offuscati"), credimi che non mi cambia poi così tanto la vita. Dovrò fare un grosso sforzo per superare la delusione, ma penso che stasera riuscirò a mangiare uguale pure se la pensi diversamente da me. Non è un problema, non voglio convincerti di nulla o perorare alcuna causa fino alla morte. Anche perché ormai mi pare una causa persa.


Nel 2015 io ambizioni trionfalistiche, obiettivamente, non ne ho mai viste più di tanto. Se non il #makehistory che era riferito ad un periodo evidentemente più lungo di quello che è stato, non certo a vincere il mondiale subito. Dennis disse che ci sarebbe voluto tempo già nel dicembre 2014, cioè prima di vedere la McLaren Honda in pista. Anche questo te lo posso certificare: http://m.corrieredellosport.it/news/formula-1/2014/12/20-766429/f1_mclaren_dennis_con_la_honda_domineremo_la_stagione/ («Il dominio non si ottiene in un breve periodo, ci vuole tempo ed è impegnativo»). Poi disse pure che volevano raggiungere gli obiettivi stagionali di volta in volta: non ci sono riusciti mi pare, è palese. Ma tra il dire "Il nostro obiettivo è dominare nel corso degli anni" e "Domineremo subito", se permetti ce ne passa. Ma ora mi dirai che non è vero anche questo, che tutto quello che ho letto finora sono scempiaggini, che è come dici tu e basta, che il titolo dell'articolo dice "Domineremo la stagione" e quindi Dennis ha detto così, fa niente che poi nell'articolo dice l'esatto opposto. È così e basta.

Quindi ok, è come dici tu. Honda fa cacare ma io voglio difenderla a tutti i costi perché sono matto da legare. E pure un po' prolisso, lo confermo. Hai vinto, ritira il premio alla cassa. Basta che la piantiamo qui. 

Si dai piantiamola qua sinno famo er 2018 a parlà de Honda, vediamo le ultime 7 gare e poi da Dicembre penseremo a Renault e alla prossima stagione

Penso che si possa cambiare il nome al topic da McLaren abbandona Honda? a McLaren abbandona Honda il 26/11/2017 ciaone giapponè

Dai ragazzi il 2017 non è stato malvagio con noi,una vittoria l'abbiamo ottenuta

In Messico dovrebbe debuttare la 4.0 ossia il motore rivisto in tutto. Se la spec 4 inizia ad andare forte possiamo dire che abbiamo sbagliato a mollarli.

Dai ragazzi il 2017 non è stato malvagio con noi,una vittoria l'abbiamo ottenuta

Quella di mollare Honda

In Messico dovrebbe debuttare la 4.0 ossia il motore rivisto in tutto. Se la spec 4 inizia ad andare forte possiamo dire che abbiamo sbagliato a mollarli.

Mah, non credo proprio che esista questo pericolo

Un motore che si rompe ogni 3x2 lo dovrebbero esporre al museo di criminologia di Bucarest insieme alla Fiat Duna.

forse si ricomincia a parlare d f1 per noi mclarenisti,grazie renault

Ragazzi, ci sono le offerte speciali per i gadget McLaren-Honda. Sconti a go go
Accorrete accorrete!!!