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Riprendendo l'ultimo post di Paul nel topic su Alonso, mi viene in mente il mondiale 2011 di Jenson Button.

Per chi non ha voglia di spulciare cronache di allora, è quello dove Button fece un c*lo a capanna ad Hamilton (fuori di testa in quel periodo), mostrando il vero valore di un pilota serio e addirittura facendo dubitare del reale talento di Hamilton.

Nel 2012 Button finì con soli 2 punti in meno (col vecchio sistema praticamente parità di punti).
Vederlo arrancare con quel cesso di macchina fa quasi tenerezza.

Che colpe ne ha Button? In classifica è davanti a gente con macchine migliori (è davanti a Massa e Raikkonen!), ed ha quasi il doppio dei punti di Magnussen.

Verissimo, ma KM è giovane e può crescere, senza contare che ha già dimostrato di poter valere (almeno) quanto JB, che al contrario è alla fine della sua carriera, anno più o anno meno.

P.S. i punti in ogni caso contano fino a un certo punto, perché fino allo scorso GP Rosberg era davanti a Luigi nel mondiale, ma è ovvio che Luigi è sempre stato il più veloce dei due. L'anno scorso Pérez aveva meno punti di JB, ma forse è stata sbagliata la mossa di bruciarselo

Citazione di: Paul il 25 Settembre 2014, 21:36:43
Citazione di: britannia il 25 Settembre 2014, 21:10:23
Citazione di: Paul il 25 Settembre 2014, 20:11:00
Se Alonso lascia la Ferrari e Vettel rimane in Red Bull allora Bianchì prenderà il posto di Alonso con Vettel nel 2016 con Raikkonen ritirato.

Esattamente, con Alonso in McLaren insieme a Magnussen

Beh è chiaro a tutti che sarà Button a fare le valigie  :-ahah ormai è sottinteso   :-ahah
Vi ricordo che Ron ha silurato Checo.

Citazione di: Nikko il 25 Settembre 2014, 21:45:52
Riprendendo l'ultimo post di Paul nel topic su Alonso, mi viene in mente il mondiale 2011 di Jenson Button.

Per chi non ha voglia di spulciare cronache di allora, è quello dove Button fece un c*lo a capanna ad Hamilton (fuori di testa in quel periodo), mostrando il vero valore di un pilota serio e addirittura facendo dubitare del reale talento di Hamilton.

Nel 2012 Button finì con soli 2 punti in meno (col vecchio sistema praticamente parità di punti).
Vederlo arrancare con quel cesso di macchina fa quasi tenerezza.

Che colpe ne ha Button? In classifica è davanti a gente con macchine migliori (è davanti a Massa e Raikkonen!), ed ha quasi il doppio dei punti di Magnussen.

Ma non si può campare di rendita in virtù di UNA stagione in cui ha battuto meritevolmente Hamilton!
Poi, è davanti a Massa e Kimi che fino a due gare fa a malapena erano arrivati a punti in qualche occasione. E qui ti rigiro la domanda: dov'è il merito di JB se Massa e Kimi fanno solo incidenti o rompono la macchina? Sì lui farà il compitino, ma è pur vero che se non fai mai incidenti o sei un alonso (e quindi aggredisci ma con criterio) o sei un Chilton, nel senso che fai la tua garina, piano piano, non ti metti mai in situazioni pericolose e ti limiti a fare a sportellate con il tuo compagno, visto che, in caso di incidenti, comunque rimane tutto invariato in classifica. Nelle ultime gare è stato un dominio di KM su JB, e soltanto la classifica dice il contrario a causa di folli penalizzazioni che, come al solito, creano dei precedenti clamorosi.
In ogni caso, non sto dicendo che con un top driver avremmo vinto il mondiale, però l'unico fatto su cui mi baso è che: la McLaren senza Lewis è diventata una vettura inguardabile, la Mercedes ha fatto esattamente il percorso inverso.

Citazione di: GoLewisGo il 25 Settembre 2014, 23:04:08
Citazione di: Paul il 25 Settembre 2014, 21:36:43
Citazione di: britannia il 25 Settembre 2014, 21:10:23
Citazione di: Paul il 25 Settembre 2014, 20:11:00
Se Alonso lascia la Ferrari e Vettel rimane in Red Bull allora Bianchì prenderà il posto di Alonso con Vettel nel 2016 con Raikkonen ritirato.

Esattamente, con Alonso in McLaren insieme a Magnussen

Beh è chiaro a tutti che sarà Button a fare le valigie  :-ahah ormai è sottinteso   :-ahah
Vi ricordo che Ron ha silurato Checo.

Però mandare via Perez era finalizzato a promuovere in squadra un giovane di talento e cresciuto in casa quale Kevin.

Certo si poteva mandare via Button però sarebbe stato troppo rischioso lanciare Magnussen a fianco dell'altalenante Checo dello scorso anno...

Oggi come oggi sarebbe una follia prendere un Alonso, fortissimo ma certo non giovanissimo, ed affiancarlo ad un altro pilota maturo e nemmeno fenomenale.

Conviene puntare su Kevin e confidare in una sua crescita in modo da  diventare, se ne avrà le capacità, un top driver tra 2-3 anni.

Jenson tempo uno o due anni si ritirerà cmq e poi ha un ingaggio troppo pesante, soprattutto se arrivasse lo spagnolo.

Non dimenticarti però che Lewis se n'è andato conoscendo già il progetto McLaren 2013 e abbiamo pure ipotizzato che questa fosse una ragione del suo addio.

Non dire che con Button la McLaren è un cesso, piuttosto è più accettabile che con lui la McLaren fa PIU' fatica a progredire durante la stagione se proprio proprio..

Giusto per mettere i puntini sulle i eh  :-)
Ho iniziato tifando un pilota, ora tifo una squadra.

Sì sì infatti è questa la cosa ingloriosa e sconvolgente degli ultimi due anni: la costanza nel fare schifo, l'assenza di miglioramenti. E' indubbiamente vero che sembra un'altra scuderia. Non dico che sia SOLO colpa di JB, infatti MW ha le colpe più grandi, però anche lui una grossa mano l'ha data.

Continuo a leggere voci sull'abbandono di KM in favore di alo, ma a me sembra un'idiozia. Poi sono stufo di sentire i vari giornalisti che ogni giorno ne buttano lì una su Fernandel

Citazione di: pietro27 il 26 Settembre 2014, 13:22:08
Continuo a leggere voci sull'abbandono di KM in favore di alo, ma a me sembra un'idiozia. Poi sono stufo di sentire i vari giornalisti che ogni giorno ne buttano lì una su Fernandel

Ormai il tema del giorno è "dove va Alonso", il resto conta poco, anche la lotta per il mondiale (e mancano solo 5 gare al termine).

Sarebbe un grosso errore appiedare Magnussen, tenendo conto di quello che si è visto nelle ultime gare: questo ragazzo sta sorprendendo. Visto come si è comportato a Singapore, con tutti i problemi avuti in quelle condizioni infernali nell'abitacolo, merita un encomio.


"We make history – you only write about it" - Ron Dennis

Citazione di: Ice Man il 26 Settembre 2014, 13:39:45
Citazione di: pietro27 il 26 Settembre 2014, 13:22:08
Continuo a leggere voci sull'abbandono di KM in favore di alo, ma a me sembra un'idiozia. Poi sono stufo di sentire i vari giornalisti che ogni giorno ne buttano lì una su Fernandel

Ormai il tema del giorno è "dove va Alonso", il resto conta poco, anche la lotta per il mondiale (e mancano solo 5 gare al termine).

Sarebbe un grosso errore appiedare Magnussen, tenendo conto di quello che si è visto nelle ultime gare: questo ragazzo sta sorprendendo. Visto come si è comportato a Singapore, con tutti i problemi avuti in quelle condizioni infernali nell'abitacolo, merita un encomio.

Ma infatti. Poi tra l'altro resterebbe senza sedile. Non lo meriterebbe: equivarrebbe a bruciarlo. E noi nel ragazzo abbiamo investito tempo, soldi e fiducia. Non sarà KM ad abbandonare: sarebbe folle.
"The Company was unfit and I said to them that if they match my commitment we will win. If they don't match that they won't be with the company."
RON E' IL MIO PRESIDENTE. IL RESTO SONO AFFARISTI.

Citazione di: Mika85 il 26 Settembre 2014, 13:46:01
Citazione di: Ice Man il 26 Settembre 2014, 13:39:45
Citazione di: pietro27 il 26 Settembre 2014, 13:22:08
Continuo a leggere voci sull'abbandono di KM in favore di alo, ma a me sembra un'idiozia. Poi sono stufo di sentire i vari giornalisti che ogni giorno ne buttano lì una su Fernandel

Ormai il tema del giorno è "dove va Alonso", il resto conta poco, anche la lotta per il mondiale (e mancano solo 5 gare al termine).

Sarebbe un grosso errore appiedare Magnussen, tenendo conto di quello che si è visto nelle ultime gare: questo ragazzo sta sorprendendo. Visto come si è comportato a Singapore, con tutti i problemi avuti in quelle condizioni infernali nell'abitacolo, merita un encomio.

Ma infatti. Poi tra l'altro resterebbe senza sedile. Non lo meriterebbe: equivarrebbe a bruciarlo. E noi nel ragazzo abbiamo investito tempo, soldi e fiducia. Non sarà KM ad abbandonare: sarebbe folle.

Concordo. Mandare via Magnussen equivarrebbe a bruciarlo... perchè anche si trovasse un team dove piazzarlo per un anno, sarebbe comunque visto come un passo indietro...

E poi oltre al valore che Kevin ha fatto intravedere in un anno tribolatissimo, considerata anche l'inesperienza con cui ha debuttato, mi parebbe francamente incomprensibile dare preferenza a uno come Button che costa molto di più e non porta alcun beneficio nemmeno nel breve termine.

Avendo, in ipotesi si intende, Alonso con noi, anche il fattore esperienza che poteva giustificare il rinnovo a Button verrebbe clamorosamente a mancare, in quanto lo spagnolo è un pilota fatto e finito e prenderebbe le redini di capo squadra. Inoltre avremmo la certezza in un due-tre anni di ritrovarci a dover rinnovare completamente la coppia piloti, col rischio di esserci fatti sfuggire un talento come Magno.

E poi finanziariamente, considerato che Alonso non prenderebbe due bruscolini, sarebbe stupido buttare altri 15-16 mln per Button...

Ergo: puntare su Alonso fin dall'anno prossimo e sperare che ci aiuti a ritornare ai vertici il più in fretta possibile. L'idea deve essere di puntare a giocarsi seriamente un mondiale per il 2016-2017. Nel frattempo con altri 2-3 anni di esperienza Magnussen sarà maturato e migliorato e potremmo avere il "sostituto" di Alonso in casa. Senza dover cercare un altro top driver in altri lidi.

Bisogna considerare anche il FATTORE SPONSOR....su quel fronte Button è sicuramente avvantaggiato rispetto a KM....comunque....su twitter già danno per certo il ritorno della serpe...annuncio a suzuka...

'We hear from various sources that Fernando Alonso has signed for McLaren-Honda in 2015. He's leaving Ferrari at the end of the year. #F1'

Io la butto lì....Raikkonen-Button in ferrari???

Citazione di: Matty il 26 Settembre 2014, 14:39:54
Io la butto lì....Raikkonen-Button in ferrari???

Possibile, perchè Jenson è sempre stato apprezzato dalla Ferrari; se la McLaren lo mettesse alla porta per Alonso allora ai rossi farebbe comodo avere in squadra uno come lui (data l'età, 1-2 anni di contratto s'intende).


"We make history – you only write about it" - Ron Dennis

Citazione di: Ice Man il 26 Settembre 2014, 14:51:28
Citazione di: Matty il 26 Settembre 2014, 14:39:54
Io la butto lì....Raikkonen-Button in ferrari???

Possibile, perchè Jenson è sempre stato apprezzato dalla Ferrari; se la McLaren lo mettesse alla porta per Alonso allora ai rossi farebbe comodo avere in squadra uno come lui (data l'età, 1-2 anni di contratto s'intende).

E magari comodo ad Honda per abbassare la 'clausola' rescissoria di alonso...da quì magari anche la sicurezza ostentata da Button di essere in F1 anche l'anno prossimo...che sia già tutto firmato??