Michael Schumacher

Discendente, odiare Schumacher (odio in senso buono) non pu? portare a dire che una mezza pippa. Con tutto il rispetto, ma affermare che Schumacher non sia un campione significa avere i paraocchi.
Ha vinto con una buona macchina? Perch? conosci qualche pilota che sia in grado di vincere un mondiale con una carretta? Lo stesso Senna ha vinto con la mclaren -honda, mica con una sauber. Hakkinen stesso guidava la macchina pi? forte del 1998 o 1999. Quando le frecce hanno perso la loro superiorit? Hakkinen ha forse vinto il mondiale? E cos? Schumacher, ha vinto con ottime monoposte, come tutti i grandi campioni.
Fangio cambiava ogni anno scuderia per assicurarsi il mezzo migliore, era una pippa anche lui?

Sono d'accordo con questa opinione. Schumacher ? stato bravo a concretizzare quello che aveva in mano, ma in buona parte anche ha contribuito a rimettere in piedi il team. Nel '96 con una carretta fece ottime cose, per questo lo rispetto; lo rispetto meno per certi atteggiamenti in pista soprattutto dell'inizio di carriera. Gli manca di aver battuto un compagno di team di buon livello, dato che ha avuto compagni sicuramente di talento non eccelso e comunque seconde guide per contratto; ma questa ? l'altra faccia della medaglia di una politica interna che ha portato la Ferrari a concentrare i suoi titoli su uno invece che "dividerli" su due come ha fatto la McLaren anni '80 - primi '90.
Se mi chiedete quali dei due sistemi preferisco vi dico il nostro, perch? un mondiale come quello dell'88 o dell'89 sono una cosa da leggenda e ancora oggi la gente ne parla, mentre un campionato come quello del 2002 resta meno "impresso", d'altra parte quando un campionato ? combattuto rimane pi? impresso di quando un campionato e dominato in solitudine da un solo pilota.

Discendente, odiare Schumacher (odio in senso buono) non pu? portare a dire che una mezza pippa. Con tutto il rispetto, ma affermare che Schumacher non sia un campione significa avere i paraocchi.
Ha vinto con una buona macchina? Perch? conosci qualche pilota che sia in grado di vincere un mondiale con una carretta? Lo stesso Senna ha vinto con la mclaren -honda, mica con una sauber. Hakkinen stesso guidava la macchina pi? forte del 1998 o 1999. Quando le frecce hanno perso la loro superiorit? Hakkinen ha forse vinto il mondiale? E cos? Schumacher, ha vinto con ottime monoposte, come tutti i grandi campioni.
Fangio cambiava ogni anno scuderia per assicurarsi il mezzo migliore, era una pippa anche lui?

Sono d'accordo con questa opinione. Schumacher ? stato bravo a concretizzare quello che aveva in mano, ma in buona parte anche ha contribuito a rimettere in piedi il team. Nel '96 con una carretta fece ottime cose, per questo lo rispetto; lo rispetto meno per certi atteggiamenti in pista soprattutto dell'inizio di carriera. Gli manca di aver battuto un compagno di team di buon livello, dato che ha avuto compagni sicuramente di talento non eccelso e comunque seconde guide per contratto; ma questa ? l'altra faccia della medaglia di una politica interna che ha portato la Ferrari a concentrare i suoi titoli su uno invece che "dividerli" su due come ha fatto la McLaren anni '80 - primi '90.
Se mi chiedete quali dei due sistemi preferisco vi dico il nostro, perch? un mondiale come quello dell'88 o dell'89 sono una cosa da leggenda e ancora oggi la gente ne parla, mentre un campionato come quello del 2002 resta meno "impresso", d'altra parte quando un campionato ? combattuto rimane pi? impresso di quando un campionato e dominato in solitudine da un solo pilota.

e io ti riquoto...
D'accordissimo con te. Su tutto.

ed io vi rispondo a tutti:


Ho sentito dire che ? da stupidi definire luumacker un dilettante,in quanto chiunque ha vinto con la macchina piu forte...ma io ricordo di un alonso che ha vinto 2 mondiali con la macchina piu scarsa....sia la mclaren che la ferrari in quei 2 anni erano superiori alla renault,e nessuno lo pu? negare....
per poi parlare di senna....dire che anche lui vinceva con la macchina piu forte...ma ragazzi,apparte che senna era capace di vincere un altro p? con una toleman,dove purtroppo fece solo il secondo posto,ma abbiamo dimenticato quando senna nel 87 con una lotus honda si gioco il mondiale fino all'ultimo....
no raga queste cose non si devono dimenticare...

ho sentito dal buon elio che lumy ha sviluppato la ferrari dal 96 al 2006,,,,questo chi l'ha mai detto?
chi erano jean todt,Ross brawn e tutti i meccanici che sistemavano la vettura?
se ? come dite voi speriamo che non nasca mai la Lumacher f1 team,che con lui al volante e lui che fa meccanico,progettista e tutto(tra cui anche il fornitore di benzina e cambio gomme)la formula 1 rischia di morire....


Nikko non te la prendere eh,non cel'ho con te....
solo che i giornali vi hanno dato una brutta visione di chi ha reso grande la ferrari,vi hanno fatto credere che faceva tutto quell'uomo solo xch? ha fatto i record....
vabbe durer? poco,ci penser? hamilton....

La migliore stagione del Sorpassante ? stato il 2000 quando non ha vinto. Quando ha umiliato il  maledetto.

Il motivo per cui non mi ? mai piaciuto Schumacher? Molto semplice: tutte qui dico TUTTE le volte che ? arrivato a giocarsela all'ultima battaglia ha SEMPRE perso, oppure ha vinto solo con manovre sporche al limite del regolamento (Adelaide 94, Jerez 97, Suzuka 98). Psicologicamente per me non vale nulla, l'esempio lampante sono le qualifiche e le partenze: in qualifica quando c'era da fare la pole all'ultimo giro, Schumacher sbagliava sempre tirando frenate o bloccando le ruote. Il Tornato dalla Morte mai una sbavatura. E poi vogliamo parlare delle partenze? Credo che sia stato il campione del mondo peggiore sotto a quel punto di vista.

Aspettate, c'? un topic apposta.. parliamone l?...

Quoto Discendente e Giorgio dall'altra parte....

"Chi mi ama mi segua!"

mentre un campionato come quello del 2002 resta meno "impresso", d'altra parte quando un campionato ? combattuto rimane pi? impresso di quando un campionato e dominato in solitudine da un solo pilota.

eheh stai parlando di Prost e Senna..mica di Yoong e Kiesa eheh, quello nonostante un campionato asettico, le gare sono noiosissime  come nel 2002 te lo assicuro (a parte poche eccezioni) ma comunque quello resta leggenda perch? a giocarsi il mondiale erano prost e senna... e poi era tutto un altro modo di guidare come macchine e vetture..

secondo me la F1 ? come il vino, pi? la lasci invecchiare meglio diventa.. se penso per esempio a stagioni ome il 1996 o anche 97, 98,99 mi sembra di rivedere un passato lontano anni luce, invece quando le vivevo in prima persona non mi sembravano granch?..

se lasciamo il tempo al tempo anche il 2002 (molto meno del 1988 su questo sono d'accordissimo) apparir? sotto una luce diversa ai nostri occhi..

Aspettate, c'? un topic apposta.. parliamone l?...

Il topic del  !!!!!   

Discendente:
ed io vi rispondo a tutti:


Ho sentito dire che ? da stupidi definire luumacker un dilettante,in quanto chiunque ha vinto con la macchina piu forte...ma io ricordo di un alonso che ha vinto 2 mondiali con la macchina piu scarsa....sia la mclaren che la ferrari in quei 2 anni erano superiori alla renault,e nessuno lo pu? negare....
per poi parlare di senna....dire che anche lui vinceva con la macchina piu forte...ma ragazzi,apparte che senna era capace di vincere un altro p? con una toleman,dove purtroppo fece solo il secondo posto,ma abbiamo dimenticato quando senna nel 87 con una lotus honda si gioco il mondiale fino all'ultimo....
no raga queste cose non si devono dimenticare...

ho sentito dal buon elio che lumy ha sviluppato la ferrari dal 96 al 2006,,,,questo chi l'ha mai detto?
chi erano jean todt,Ross brawn e tutti i meccanici che sistemavano la vettura?
se ? come dite voi speriamo che non nasca mai la Lumacher f1 team,che con lui al volante e lui che fa meccanico,progettista e tutto(tra cui anche il fornitore di benzina e cambio gomme)la formula 1 rischia di morire.... sorridere


Nikko non te la prendere eh,non cel'ho con te....
solo che i giornali vi hanno dato una brutta visione di chi ha reso grande la ferrari,vi hanno fatto credere che faceva tutto quell'uomo solo xch? ha fatto i record....
vabbe durer? poco,ci penser? hamilton....

No aspetta, nel 2005 la ferrari era una carretta, hanno sbagliato la macchina, il regolamento ? stato fatto per sfavorire uno dei punti forti della Ferrrari..
La McLaren era superiore (forse) ma non era affidabile...

Senna venne tagliato fuori dal mondiale 1987 matematicamente a 3 GP dal termine...
Vab?, per? con quali auto ha vinto Senna? Quando era competitica vinceva un mondiale, quando lo era un po' meno, vinceva ma NON il mondiale.. Idem per Schumacher con la Ferrari del 96 che faceva piet?...

NO! E' il pilota che sviluppa la macchina! E' lui che la guida e deve dire che cosa non va! Se cos? non fosse non avremo i piloti collaudatori non vi pare?

No, io ho detto che sono fin troppo ateo, siete voi che vi accanite contro chi non ha vinto con la McLaren...
Hamilton ? una checca...

Giorgio:
La migliore stagione del Sorpassante ? stato il 2000 quando non ha vinto. Quando ha umiliato il  arrabbiato maledetto.

Il motivo per cui non mi ? mai piaciuto Schumacher? Molto semplice: tutte qui dico TUTTE le volte che ? arrivato a giocarsela all'ultima battaglia ha SEMPRE perso, oppure ha vinto solo con manovre sporche al limite del regolamento (Adelaide 94, Jerez 97, Suzuka 98). Psicologicamente per me non vale nulla, l'esempio lampante sono le qualifiche e le partenze: in qualifica quando c'era da fare la pole all'ultimo giro, Schumacher sbagliava sempre tirando frenate o bloccando le ruote. Il Tornato dalla Morte mai una sbavatura. E poi vogliamo parlare delle partenze? Credo che sia stato il campione del mondo peggiore sotto a quel punto di vista.

S?, Schumy ha ammesso di essere fin troppo emotivo, per? quando si trattava di attaccare l'ha sempre fatto....

Come diceva sempre Enzo Ferrari "sono UOMINI, non robot"...

Con te sono d'accordo, in parte...

S?, Schumy ha ammesso di essere fin troppo emotivo, per? quando si trattava di attaccare l'ha sempre fatto....

Come diceva sempre Enzo Ferrari "sono UOMINI, non robot"...

Con te sono d'accordo, in parte...

E poi a pelo non mi ? mai piaciuto. Solo che io la coerenza l'ho mantenuta. Non come facevano i ferraristi che a monza 94 lo fischiavano e ora se potessero gli costruirebbero la cattedrale.

Sono io che sto invecchiando o i post sono stati spostati?

Sono io che sto invecchiando o i post sono stati spostati?

No no, si parlava del  maledetto, allora ho spostato la discussione nel topic del maledetto.  Questa frase la dico con la stessa cadenza di quello che nella pubblicit? dice:"Dovevo dipingere la parete grande, mi serve un pennello grande"

Sono io che sto invecchiando o i post sono stati spostati?

No no, si parlava del  maledetto, allora ho spostato la discussione nel topic del maledetto.  Questa frase la dico con la stessa cadenza di quello che nella pubblicit? dice:"Dovevo dipingere la parete grande, mi serve un pennello grande"

Ah no perch? stavo cercando di capire che razza di giro avevo fatto!

Discendente:
ed io vi rispondo a tutti:


Ho sentito dire che ? da stupidi definire luumacker un dilettante,in quanto chiunque ha vinto con la macchina piu forte...ma io ricordo di un alonso che ha vinto 2 mondiali con la macchina piu scarsa....sia la mclaren che la ferrari in quei 2 anni erano superiori alla renault,e nessuno lo pu? negare....
per poi parlare di senna....dire che anche lui vinceva con la macchina piu forte...ma ragazzi,apparte che senna era capace di vincere un altro p? con una toleman,dove purtroppo fece solo il secondo posto,ma abbiamo dimenticato quando senna nel 87 con una lotus honda si gioco il mondiale fino all'ultimo....
no raga queste cose non si devono dimenticare...

ho sentito dal buon elio che lumy ha sviluppato la ferrari dal 96 al 2006,,,,questo chi l'ha mai detto?
chi erano jean todt,Ross brawn e tutti i meccanici che sistemavano la vettura?
se ? come dite voi speriamo che non nasca mai la Lumacher f1 team,che con lui al volante e lui che fa meccanico,progettista e tutto(tra cui anche il fornitore di benzina e cambio gomme)la formula 1 rischia di morire.... sorridere


Nikko non te la prendere eh,non cel'ho con te....
solo che i giornali vi hanno dato una brutta visione di chi ha reso grande la ferrari,vi hanno fatto credere che faceva tutto quell'uomo solo xch? ha fatto i record....
vabbe durer? poco,ci penser? hamilton....

No aspetta, nel 2005 la ferrari era una carretta, hanno sbagliato la macchina, il regolamento ? stato fatto per sfavorire uno dei punti forti della Ferrrari..
La McLaren era superiore (forse) ma non era affidabile...

Senna venne tagliato fuori dal mondiale 1987 matematicamente a 3 GP dal termine...
Vab?, per? con quali auto ha vinto Senna? Quando era competitica vinceva un mondiale, quando lo era un po' meno, vinceva ma NON il mondiale.. Idem per Schumacher con la Ferrari del 96 che faceva piet?...

NO! E' il pilota che sviluppa la macchina! E' lui che la guida e deve dire che cosa non va! Se cos? non fosse non avremo i piloti collaudatori non vi pare?

No, io ho detto che sono fin troppo ateo, siete voi che vi accanite contro chi non ha vinto con la McLaren...
Hamilton ? una checca...

Giorgio:
La migliore stagione del Sorpassante ? stato il 2000 quando non ha vinto. Quando ha umiliato il  arrabbiato maledetto.

Il motivo per cui non mi ? mai piaciuto Schumacher? Molto semplice: tutte qui dico TUTTE le volte che ? arrivato a giocarsela all'ultima battaglia ha SEMPRE perso, oppure ha vinto solo con manovre sporche al limite del regolamento (Adelaide 94, Jerez 97, Suzuka 98). Psicologicamente per me non vale nulla, l'esempio lampante sono le qualifiche e le partenze: in qualifica quando c'era da fare la pole all'ultimo giro, Schumacher sbagliava sempre tirando frenate o bloccando le ruote. Il Tornato dalla Morte mai una sbavatura. E poi vogliamo parlare delle partenze? Credo che sia stato il campione del mondo peggiore sotto a quel punto di vista.

S?, Schumy ha ammesso di essere fin troppo emotivo, per? quando si trattava di attaccare l'ha sempre fatto....

Come diceva sempre Enzo Ferrari "sono UOMINI, non robot"...

Con te sono d'accordo, in parte...

Nikko,hai sbagliato di nuovo...qui nessuno si accanisce con chi non ha vinto in mclaren,per esempio io a raikkonen sono ancora legato e gli auguro di vincere ancora...
io sono contro i piloti sporchi e disonesti...che vedono morire senna e si fanno una grassa risata,vedono il fratello mezzo morto e non si fermano con la vettura nonostante il mondiale gia vinto...
muore la madre e dopo la vittoria un altro poco ride....
sbatte fuori piloti...
va a finire addosso a coultard e un altro p? lo picchiava....
ma verso quale personaggio dovremmo avere stima?

Sono io che sto invecchiando o i post sono stati spostati?

No no, si parlava del  maledetto, allora ho spostato la discussione nel topic del maledetto.  Questa frase la dico con la stessa cadenza di quello che nella pubblicit? dice:"Dovevo dipingere la parete grande, mi serve un pennello grande"

ed io vi rispondo a tutti:


Ho sentito dire che ? da stupidi definire luumacker un dilettante,in quanto chiunque ha vinto con la macchina piu forte...ma io ricordo di un alonso che ha vinto 2 mondiali con la macchina piu scarsa....sia la mclaren che la ferrari in quei 2 anni erano superiori alla renault,e nessuno lo pu? negare....
per poi parlare di senna....dire che anche lui vinceva con la macchina piu forte...ma ragazzi,apparte che senna era capace di vincere un altro p? con una toleman,dove purtroppo fece solo il secondo posto,ma abbiamo dimenticato quando senna nel 87 con una lotus honda si gioco il mondiale fino all'ultimo....
no raga queste cose non si devono dimenticare...

ho sentito dal buon elio che lumy ha sviluppato la ferrari dal 96 al 2006,,,,questo chi l'ha mai detto?
chi erano jean todt,Ross brawn e tutti i meccanici che sistemavano la vettura?
se ? come dite voi speriamo che non nasca mai la Lumacher f1 team,che con lui al volante e lui che fa meccanico,progettista e tutto(tra cui anche il fornitore di benzina e cambio gomme)la formula 1 rischia di morire....


Nikko non te la prendere eh,non cel'ho con te....
solo che i giornali vi hanno dato una brutta visione di chi ha reso grande la ferrari,vi hanno fatto credere che faceva tutto quell'uomo solo xch? ha fatto i record....
vabbe durer? poco,ci penser? hamilton....

Ah perch? secondo te la Renault nel 2005 non aveva la monoposto migliore del lotto? La McLaren era pi? veloce ma si rompeva sempre. Alonso era praticamente sempre dietro Raikkonen, quando il finnico si ritirava per il solito problema di motore lui ringraziava. Complessivamente (affidabilit?+prestazioni) la Renault nel 2005 non aveva rivali.
Capitolo 2006: La Renault nelle prime gare era nettamente superiore a tutte e Fernando ha vinto 6 gare su 9. Poi la Ferrari ha recuperato e sorpassato la Renault e Fernando? Ha vinto solo una volta, in Giappone, quando il suo rivale era fuori per problemi meccanici.
Quindi nel complesso direi che la Renault e la Ferrari erano pari, se molti di voi si appellano al motore di Mika di Indianapolis quale causa del mancato trionfo mondiale, per coerenza dovrebbero ammettere che il tedesco ha perso nel 2006 per lo stesso motivo. O no?
A me, senza offesa, te lo dico con sorriso eh, sembri solo un tifoso che segue la f1 esclusivamente da un certo punto di vista, mentre il tifoso mclaren storicamente ? un'appassionato prima di tutto... fatti oggettivi (numeri, statistiche, considerazioni sulle monoposto) non possono essere ignorati.