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#15
Citazione di: FoReVeRYoUnG il 04 Ottobre 2012, 15:24:14
Citazione di: GoLewisGo il 03 Ottobre 2012, 20:49:32
Vabè, se spieghi perché voti a favore si può ragionare. ;)

Semplicemente perche ritengo l'investimento dello stato non altamente oneroso, ovvero li ritengo del tutto ammortizzabili in alcuni anni di attività del circuito tenendo conto anche che buona parte dei soldi sostanziati tornano nelle tasche dei greci in forma di stipendi e pagamenti vari per le aziende e la forza lavoro che verrebbe impiegata nella eventuale costruzione.E' un vero è proprio investimento in infrastrutture che creerebbe nuovi posti di lavoro, attirerebbe turismo e investitori esteri, è un intervento che potrebbe far girare l'economia non poco in una determinata area del paese.
Ti invito ad essere più razionale: il punto è che prima di questo intervento ci sono una miriade di cose che si possono fare, cose che nell'immediato aiutano chi è in difficoltà, un circuito ha un ritorno economico sul territorio molto lento, considera poi che Bernie richiede soldini ogni anno, parliamo poi dell'edilizia e di questi tipi di interventi,(ho un po di esperienza in merito), gli unici che si arricchiscono sono:
Gli imprenditori e i politici.

Questo tipo di intervento darà lavoro a circa 800 persone...è ridicolo, non lo dico io lo dicono le stime del governo Greco, leggi i vari link e vedrai che sono stato tolti soldi alla SANITA', non so se ci capiamo, per fare un circuito di f1, che poi è da vedere se entrerà nel giro e quanto ci rimarrà.

Leggi le fonti, ragiona, fai due conti e poi parla, il gusto del "bastian contrario" di turno alla tua età dovrebbe essere superato.

Dimenticavo, ricordi le olimpiadi del '94? ecco rinfrescati la memoria:

Il parallelismo con le Olimpiadi di Atene è naturale. Allora la valanga di soldi pubblici spesi dallo stato servì solo ad alimentare l'incredibile buco nella finanze, con ricadute irrisorie sull'economia delle aree coinvolte nei progetti. E' forse proprio alla luce di questo precedente storico che molti analisti guardano oggi con scetticismo alla mossa del governo greco, accusato di non saper più dove sbattere la testa.

Link: http://www.investireoggi.it/economia/la-grecia-punta-sulla-formula-1-per-scacciare-la-crisi/#ixzz28KyjyqRi

http://www.investireoggi.it/economia/la-grecia-punta-sulla-formula-1-per-scacciare-la-crisi/
http://www.ibs.it/code/9788864115931/nissirio-patrizio/o-uacute-zo-amaro-la-tragedia.html?shop=5313
"Chi discute e condivide con gli altri il proprio sapere ha la vera conoscenza."

ma come diavolo si fa anche solo a pensare ad una min***ata del genere!
evidentemente qualcuno che comanda ha da guadagnare.
Forza Mclaren


#18
Citazione di: ss79 il 04 Ottobre 2012, 15:35:42
Citazione di: FoReVeRYoUnG il 04 Ottobre 2012, 15:24:14
Citazione di: GoLewisGo il 03 Ottobre 2012, 20:49:32
Vabè, se spieghi perché voti a favore si può ragionare. ;)

Semplicemente perche ritengo l'investimento dello stato non altamente oneroso, ovvero li ritengo del tutto ammortizzabili in alcuni anni di attività del circuito tenendo conto anche che buona parte dei soldi sostanziati tornano nelle tasche dei greci in forma di stipendi e pagamenti vari per le aziende e la forza lavoro che verrebbe impiegata nella eventuale costruzione.E' un vero è proprio investimento in infrastrutture che creerebbe nuovi posti di lavoro, attirerebbe turismo e investitori esteri, è un intervento che potrebbe far girare l'economia non poco in una determinata area del paese.
Ti invito ad essere più razionale: il punto è che prima di questo intervento ci sono una miriade di cose che si possono fare, cose che nell'immediato aiutano chi è in difficoltà, un circuito ha un ritorno economico sul territorio molto lento, considera poi che Bernie richiede soldini ogni anno, parliamo poi dell'edilizia e di questi tipi di interventi,(ho un po di esperienza in merito), gli unici che si arricchiscono sono:
Gli imprenditori e i politici.

Questo tipo di intervento darà lavoro a circa 800 persone...è ridicolo, non lo dico io lo dicono le stime del governo Greco, leggi i vari link e vedrai che sono stato tolti soldi alla SANITA', non so se ci capiamo, per fare un circuito di f1, che poi è da vedere se entrerà nel giro e quanto ci rimarrà.

Leggi le fonti, ragiona, fai due conti e poi parla, il gusto del "bastian contrario" di turno alla tua età dovrebbe essere superato.

Dimenticavo, ricordi le olimpiadi del '94? ecco rinfrescati la memoria:

Il parallelismo con le Olimpiadi di Atene è naturale. Allora la valanga di soldi pubblici spesi dallo stato servì solo ad alimentare l'incredibile buco nella finanze, con ricadute irrisorie sull'economia delle aree coinvolte nei progetti. E' forse proprio alla luce di questo precedente storico che molti analisti guardano oggi con scetticismo alla mossa del governo greco, accusato di non saper più dove sbattere la testa.

Link: http://www.investireoggi.it/economia/la-grecia-punta-sulla-formula-1-per-scacciare-la-crisi/#ixzz28KyjyqRi

http://www.investireoggi.it/economia/la-grecia-punta-sulla-formula-1-per-scacciare-la-crisi/
http://www.ibs.it/code/9788864115931/nissirio-patrizio/o-uacute-zo-amaro-la-tragedia.html?shop=5313

Figurati, non sono mica il premio nobel per l'economia  :-ahah , ho solo espresso il perche dell'idea che mi sono fatto, tutto qui. Giustamente non è detto che io abbia ragione, sul discorso del "bastian contrario" bhè non sono il tipo di persona, come ho appena detto mi faccio un idea e la espongo che poi va contro corrente o meno onestamente non mi tange per niente te lo assicuro. ;)

pero su una cosa mi sento di dissentire..il paragone con le olimpiadi sono del tutto fuoriluogo, sempre imho non ha molto a che vedere con la realizzazione di un circuito di f1, per dirla in parole povere non è confrontabile un budget di spesa di Londra2012 ( circa 12 miliardi di euro) con un fatidico stazionamento greco di 30 milioni di euro (400 volte meno) per non parlare di alti aspetti quali gli sponsor e gli atleti che vengono pagati dagli stati, perderemmo solo tempo a parlarne.

#19
Citazione di: FoReVeRYoUnG il 04 Ottobre 2012, 16:18:32
Citazione di: ss79 il 04 Ottobre 2012, 15:35:42
Citazione di: FoReVeRYoUnG il 04 Ottobre 2012, 15:24:14
Citazione di: GoLewisGo il 03 Ottobre 2012, 20:49:32
Vabè, se spieghi perché voti a favore si può ragionare. ;)

Semplicemente perche ritengo l'investimento dello stato non altamente oneroso, ovvero li ritengo del tutto ammortizzabili in alcuni anni di attività del circuito tenendo conto anche che buona parte dei soldi sostanziati tornano nelle tasche dei greci in forma di stipendi e pagamenti vari per le aziende e la forza lavoro che verrebbe impiegata nella eventuale costruzione.E' un vero è proprio investimento in infrastrutture che creerebbe nuovi posti di lavoro, attirerebbe turismo e investitori esteri, è un intervento che potrebbe far girare l'economia non poco in una determinata area del paese.
Ti invito ad essere più razionale: il punto è che prima di questo intervento ci sono una miriade di cose che si possono fare, cose che nell'immediato aiutano chi è in difficoltà, un circuito ha un ritorno economico sul territorio molto lento, considera poi che Bernie richiede soldini ogni anno, parliamo poi dell'edilizia e di questi tipi di interventi,(ho un po di esperienza in merito), gli unici che si arricchiscono sono:
Gli imprenditori e i politici.

Questo tipo di intervento darà lavoro a circa 800 persone...è ridicolo, non lo dico io lo dicono le stime del governo Greco, leggi i vari link e vedrai che sono stato tolti soldi alla SANITA', non so se ci capiamo, per fare un circuito di f1, che poi è da vedere se entrerà nel giro e quanto ci rimarrà.

Leggi le fonti, ragiona, fai due conti e poi parla, il gusto del "bastian contrario" di turno alla tua età dovrebbe essere superato.

Dimenticavo, ricordi le olimpiadi del '94? ecco rinfrescati la memoria:

Il parallelismo con le Olimpiadi di Atene è naturale. Allora la valanga di soldi pubblici spesi dallo stato servì solo ad alimentare l'incredibile buco nella finanze, con ricadute irrisorie sull'economia delle aree coinvolte nei progetti. E' forse proprio alla luce di questo precedente storico che molti analisti guardano oggi con scetticismo alla mossa del governo greco, accusato di non saper più dove sbattere la testa.

Link: http://www.investireoggi.it/economia/la-grecia-punta-sulla-formula-1-per-scacciare-la-crisi/#ixzz28KyjyqRi

http://www.investireoggi.it/economia/la-grecia-punta-sulla-formula-1-per-scacciare-la-crisi/
http://www.ibs.it/code/9788864115931/nissirio-patrizio/o-uacute-zo-amaro-la-tragedia.html?shop=5313

Figurati, non sono mica il premio nobel per l'economia  :-ahah , ho solo espresso il perche dell'idea che mi sono fatto, tutto qui. Giustamente non è detto che io abbia ragione, sul discorso del "bastian contrario" bhè non sono il tipo di persona, come ho appena detto mi faccio un idea e la espongo che poi va contro corrente o meno onestamente non mi tange per niente te lo assicuro. ;)

pero su una cosa mi sento di dissentire..il paragone con le olimpiadi sono del tutto fuoriluogo, sempre imho non ha molto a che vedere con la realizzazione di un circuito di f1, per dirla in parole povere non è confrontabile un budget di spesa di Londra2012 ( circa 12 miliardi di euro) con un fatidico stazionamento greco di 30 milioni di euro (400 volte meno) per non parlare di alti aspetti quali gli sponsor e gli atleti che vengono pagati dagli stadi, perderemmo solo tempo a parlarne.
Lato olimpiadi:Il parallelo è dovuto dallo sperpero di denaro e dallo stanziamento dello stesso in un periodo "non felice" e in cose poco "utili",strutture che ad oggi non producono più denaro anzi ne tolgono, ripeto ricerca nel web, troverai fonti, in pratica tutte, che confermano questa tesi.
Spiegandomi meglio:
il paragone sta nel fatto che si danno soldi ad uno stato "incasinato" con politici di dubbia moralità in un periodo nero per l'economia dello stessa Grecia (e di quella mondiale), come avvenne nel '94, il tutto vuol sottolineare che, se i soldi sono molti o pochi, vanno o dovrebbero essere investiti in cose pratiche e dal rapido ritorno economico o che abbiano un risvolto positivo sulla popolazione e non su pochi "fortunati", ora i soldi vengono ricavati da tagli a servizi essenziali, nel '94 la Grecia affondò tragicamente sprecando i soldi in strutture che ora sono nel degrado strutturale più totale dunque inutilizzabili e da allora inutilizzate, ora i soldi in questo caso sono di meno, è vero, proprio perchè sono pochi usiamoli con raziocinio.

chiedo scusa per averti dato del "bastian contrario".
"Chi discute e condivide con gli altri il proprio sapere ha la vera conoscenza."

Dipende da molti fattori, però secondo me l'investimento è paragonabile. Le infratrutture devono essere perfette, il circuito pure, e per costruirlo in tempi brevi ci vogliono veramente tanti soldi.

Secondo me son cretini!

L'Sos della Grecia all'Europa:  "Fondi solo fino a novembre"

Atene sull'orlo della bancarotta Samaras: "Le casse sono vuote"L'Ue: "Per gli aiuti serve l'intesatra troika e autorità elleniche"

ATENE
La Grecia ha fondi a disposizione per arrivare «fino a fine novembre. Poi le casse sono vuote». Lo ha detto il primo ministro greco, Antonis Samaras, in un'intervista all'Handelsblatt. Atene chiede di sbloccare in tempi brevi il pagamento degli aiuti: «Abbiamo bisogno di più tempo per il consolidamento, ma non necessariamente di più crediti».

Samaras azzarda un paragone-choc: la situazione della Grecia è paragonabile a quella della Repubblica di Weimar. «La democrazia greca si trova probabilmente di fronte alla sua sfida più grande», afferma il primo ministro greco. La tenuta della società «è messa in pericolo dalla disoccupazione crescente, come è stato in Germania alla fine della Repubblica di Weimar», spiega. Se il mio governo fallisce «ci attende il caos», avverte Samaras. «Le persone sanno che questo governo è l'ultima chance per la Grecia», aggiunge, che personalmente ha detto di combattere «la battaglia della mia vita». L'azione del governo è arrivata «al limite di quello che possiamo pretendere dalla nostra popolazione».

Ma sulla seconda tranche di aiuti alla Grecia da 31,5 miliardi di euro non ci sarà alcuna decisione al vertice dei leader dell'Unione Europea del 18 e 19 ottobre, «è troppo presto». È quanto hanno fatto sapere fonti Ue, precisando che prima del via libera agli aiuti «serve un accordo tra le forze politiche in Grecia, nella troika e tra la troika e le autorità greche». Non siamo ancora a quel punto, per cui «sono abbastanza fiducioso che non ci sarà alcuna decisione al summit», ha detto una fonte, ricordando che, alla riunione informale di metà settembre a Nicosia, il presidente dell'Eurogruppo Jean-Claude Juncker aveva parlato della seconda metà di ottobre per un accordo sulla seconda tranche di aiuti alla Grecia. Intanto, alla riunione dei ministri delle Finanze dell'eurozona lunedì a Lussemburgo «ascolteremo quello che ci diranno la troika Ue-Bce-Fmi ed il responsabile greco».  
http://www.lastampa.it/2012/10/05/economia/l-sos-della-grecia-all-europa-fondi-solo-fino-a-novembre-p2YMgdoEFJn4WmdD8qw4yN/index.html
"Chi discute e condivide con gli altri il proprio sapere ha la vera conoscenza."

Rincaro la dose:
Grecia, sciopero generale contro la crisi. Scontri ad Atene: un morto
Giorno di sciopero generale ad Atene: alle proteste di piazza, si è aggiunta la tragedia. Un uomo di 65 anni é morto, apparentemente di infarto, durante gli scontri di piazza tra polizia e manifestanti nel centro di Atene. La notizia é stata confermata dal ministero della Salute ellenico. «L'uomo é stato portato in ospedale ma i medici non sono riusciti a salvarlo. Non c'erano ferite sul suo corpo», si legge in un comunicato. Una fonte di polizia ha riferito che il 65enne é stato soccorso su una panchina di fronte a una chiesa, «ad alcune centinaia di metri dall'area dove sono avvenuti gli scontri» mentre secondo altre notizie l'uomo si trovava nella piazza Syntagma, quindi molto vicino ai disordini.

Era un lavoratore marittimo
Il manifestante morto oggi d'infarto durante gli scontri in piazza Syntagma fra dimostranti e polizia era un lavoratore marittimo. Lo hanno riferito radio locali precisando che l'uomo era iscritto al Pame, il sindacato vicino al Partito comunista di Grecia (Kke). Per questo motivo, appresa la notizia, il Kke ha deciso di far tenere un minuto di raccoglimento in sua memoria nel corso della manifestazione.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-10-18/grecia-scontri-atene-morto-143407.shtml?uuid=AbtJpRuG
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è proprio vero...alla Grecia serve un Gp di F1...ma per favore...
"Chi discute e condivide con gli altri il proprio sapere ha la vera conoscenza."

Eh sì, almeno la gente per 2 ore non pensa alla crisi... perché tutti potranno permettersi il biglietto. Eh già.